1. 各位同学，大家上午好，欢迎莅临现场观看访谈纪实，大家都知道一句古话，长江后浪推前浪，这句话的意思是指新事物的发展是历史的必然，那么，对于今天这样一个创新竞争日趋激烈的时代，是否新事物的发展就一定对我们有利呢？带着这个问题，我们来引出今天的纪实看点——余额宝的诞生及其带来的社会效应。
主持人介绍：
余额宝由第三方支付平台支付宝为个人用户打造的一项余额增值服务。余额宝规模已超过2500亿元，客户数超过4900万户，天弘基金靠此一举成为国内最大的基金管理公司[1-2]。通过余额宝，用户不仅能够得到收益，还能随时消费支付和转出，像使用支付宝余额一样方便。用户在支付宝网站内就可以直接购买基金等理财产品 ，同时余额宝内的资金还能随时用于网上购物、支付宝转账等支付功能。
1．为什么余额宝能够兴起
为什么是在中国？
主持人：
2013年对于中国金融市场的一个大事就是阿里巴巴的余额宝出现了，披着互联网金融的外衣出现了，一下子互联网大佬的类似产品也不断的涌现，但在美国怎么就没有余额宝类似的产品，或者说不像余额宝这样石破天惊，而余额宝为什么能够兴起呢？这背后就是钻了体制的漏洞的！
杨启帆：
对于余额宝我们可以看到他们是以销售基金代理的名义收取客户的账户余额的，但基金本身就是有风险的，这个风险余额宝没有给老百姓足够的提示，老百姓把钱放到余额宝里面，就认为是放到了储蓄里面，一下子余额宝就汇集了数千亿资金，同类的资金规模到2014年初达到了上万亿，现在余额宝的规模大约在4500亿，2015年应该过万亿。余额宝兴起以后，2014年1月份的银行存款减少9402亿元，而去年同期银行存款是增加7499亿元。对储蓄存款带来的明显的搬家效应。
余额宝能够成功，关键就是余额宝把本来的风险利率变成了无风险利率，从而赚取了利差！
官杰红：
对于为什么是发生在中国这个问题。在西方的体制之下余额宝的风险会比普通的老百姓存款的风险要大，西方银行是可以破产的，西方银行的破产以后的清偿是优先照顾小存款户的，美国就是10万美金以下的存款得到优先清偿！在这样的情况下谁敢把散户的资金聚集成巨资？如果是分散的，在银行破产的时候有存款保险制度都要足额清偿，但你如余额宝那样聚沙成塔以后，只保障清偿你10万美元，剩下的要所有的10万美元以下的储户得到足额清偿以后才有可能按照比例兑付你的存款，你的存款的风险被杠杆放大，有谁敢这样？在美国的这个制度下，大资金不敢追求高利率的，而中国则是越大的资金越有谈判能力，进行协议存款，取得更好的收益，大资金都可以放心的追求高利率有与银行谈判的资本，这就是银行不破产的缘故。再进一步讲对于给高利息的银行必然是受到流动性压力的银行，这样的银行破产的概率是更高的，赚取这个收益就是火中取栗。余额宝的协议存款的收益可以达到7%以上，超过央行规定的贷款利率，哪一个银行流动性紧张了，就到那个银行高息存款，取得更高的利润。这里我们看到的就是余额宝把老百姓零散的资金集中起来，取得了对银行的谈判优势。余额宝这样做似乎是遏制银行的金融垄断，惠及老百姓的行为，但实际上却是恶意的将风险利率变成无风险利率，抬高社会的利率成本，造成热钱套利空间和中国对外的资本定价偏高，国际定价权竞争处于劣势。
因此在西方的金融体制下如马云这样把散户资金集中起来存储取得利益是不会受到市场追捧的。所以余额宝的利益就是来自于中国金融体制不完善的制度漏洞。
主持人：
网上说雷曼公司的迷你债和余额宝类似，你可以给我们分析一下吗？它和余额宝又有什么区别呢？
杨启帆：
这个西方的金融产品也是汇集散户的小资金投资看似安全的银行货币基金，但随着雷曼的破产，这个债券的风险出来了，但民众对于这个债券根本没有充分理解其中的风险，是按照无风险进行投资的。雷曼迷你债引发了大规模的抗议活动，理由就是代理出售这些债券的误导，而对余额宝，就没有误导吗？充分告知民众风险了吗？尤其是阿里巴巴还没有金融、银行等相关执照，是有变相揽储嫌疑的，如果引发社会动荡以后会怎么样？央行可没有给网络公司输入流动性的机制。而我们央行目前是利率管制的，银行高息揽储本身就是非法的，很多银行非法高息揽储的背后是体外循环搞表外业务，这些非法行为本身不应当
受到法律保护，应当承担更大的风险，在银行破产的时候非法的存款可能面临更大的风险，甚至血本无归。余额宝的高于存款利息涉嫌违规，尤其是随时支取不受罚息把活期变成了定期也是涉嫌违规的，这些协议都是可以依法无效的。因此不出问题则好，如果发生危机，一定是风险极大的。
我们可以设想一下如果真的有银行破产，损失了几百亿，这本来只有不到其规模的十分之一，但恐慌的人会挤兑赎回的，这个时候央行能够如对待银行那样注入流动性预防挤兑吗？而在赎回的时候能够公平清偿吗？如果最后赎回的没有钱了全部损失老百姓能够认可吗？而阿里巴巴是代理人性质一点都不用赔会导致什么？深想一下就知道风险利率变成无风险利率的可怕！
主持人：
登陆不上去 那为什么余额宝如今在市场上越来越火了呢？余额宝是收视率一直在增加。
杨启帆：
余额宝的推广说的是把你不用的钱存在余额宝里面可以赚取高息，谁也没有明确强调这
是你去买基金，如果说把你多余的钱购买基金，你的想法可能不同。在购买基金上余额宝没有金融牌照，名义上是一个它控制的基金的代理，余额宝赚取代理佣金，阿里巴巴把余额宝定义为它代理的产品，但消费者有多少人认为余额宝不是阿里巴巴的？阿里巴巴要通过这个余额宝在投资市场上讲故事，但如果阿里巴巴是代理人的话，那么对于余额宝的责任是由被代理人承担的，也就是说在法律上阿里巴巴对于余额宝的损失是不承担责任的。
我们信任余额宝是因为阿里巴巴的实力，如果是一个小券商的理财基金，大家会这样热衷吗？而且在余额宝赚钱以后，既然阿里巴巴只不过是一个代理人，余额宝的权利是否可以转移到其他券商，阿里巴巴是否有这样的转让权利，这个问题的不清楚给阿里巴巴很大的操作空间，谁能够保障阿里巴巴不会如当年转让支付宝一样的进行股权剥离？这个剥离大家只关心了投资者的层面，而对于支付宝使用者的层面权益是怎样的？大家当年可以放心使用支付宝的背景是支付宝由阿里巴巴集团所有，是集团的财富背书的，变成个人的注册金额有限的公司，只承担有限责任，这个信用是完全不一样的，在中国银行的设立是受到严格审批的，世界各国对于设立银行和银行控制人的改变都是要有说法的，但余额宝现在这些地方就是一个模糊地带，这也是我们银行金融制度的模糊地带。这些模糊地带产生了大量浑水摸鱼的准金融机构，这些机构的利益来源就是推高中国的利率，以高额利率吸
引资源，再以其他地方金融资源紧缺渔利，加大中国体制内的金融不均衡。
官杰红：
所以余额宝的兴起，就是钻了中国银行业不破产和没有保护小储户机制的漏洞，钻了金融和互联网边界不清的漏洞，这漏洞造成中国的利率扭曲，也造成中国金融系统的特有风险，把风险利率当作无风险利率，这也是一种泡沫，必然是要有一次危机教育投资者的，只要中国开放了银行破产和储蓄保险制度，一次破产就足够了，会让大家知道余额宝怎么样的就成为了雷曼迷你债。这里央行和银监会对高息揽储的监管是不能缺位的。
二．层层阻力：
主持人：
从去年年底开始，余额宝就成为了新闻热点，从大家存款获利，到钮文新炮轰，再到央行下发文件征求意见。靴子终于来了，四大行日前均已下调支付宝快捷支付调低到了单笔最高5000元，每月不超过5万元。马云开始在网上煽情，把自己办成反体制英雄。
余额宝到底得罪了谁？为什么一个小小的货币基金电商化会带来这么多冲击，我们来做一个解读。
官杰红：
在淘宝出现之前，大家已经网络购物了。比易趣更早的是论坛异地交易。当年最常见的词就是先款还是先货。因为异地不能一手交钱一手交货，风险很大，依赖于个人的诚信，被骗是经常的事情，很难流行起来，无论是论坛购物还是易趣。
这个时候淘宝和支付宝出现了，支付宝可以起到中介作用，先收钱，买方满意再打给卖方，最大的诚信问题有了解决方案。但是要说的是这个支付中介实际已经抢了当时银行的饭碗。当年金融管制是非常严格的，虽然传说当年阿里有前高层官员公关，但是就当时的金融管制严格来卡，支付宝是要被封杀的。职业女装
然后与2013年6月份，余额宝正式上市。余额宝加支付宝，实际就是一家高息揽储的商业银行。只要不挤兑，无论天弘基金（或者以后和其他什么基金合作）做的多烂，靠新债还旧债就可以一直维持下去，只有金融危机出现，大面积赎回，才会出问题。
建军94周年
在各种案中，即使给出40%的高利率，在一个城市的都可以维持一两年资金链断裂最后跑路。支付宝加余额宝这种全国集资，利率又不高的情况下是可以长期维持的。
杨启帆：
①商业银行的不满
对商业银行来说，支付宝加余额宝等于多出来一家高息揽蓄的银行，直接造成了商业银行的存款搬家。存款搬家对商业银行来说实际就是挤兑，大银行还能支持，小银行是很危险的。商业银行或者希望央行管制余额宝，或者要求央行不管制商业银行的利率，商业银行也高息揽储。无非高存款利息，高贷款利息，把利息转嫁到资金使用者。余额宝给5%，商业银行给6%就是了，贷款提升到20%，无视央行基准利率。现在商业银行被央行捆住手脚和余额宝竞争，这是商业银行不满的。
②中央银行的考虑
对中央银行来说，实际上这10年来，对网络金融的监管一直很宽松，如果严格卡监管，
山东济南旅游景点现在很多网络金融类公司都是要关门的，譬如P2P贷款等等。
但是，金融的事情事关重大，中央银行要对全国负责，金融改革失误的代价不逊于核武器的破坏。
中央银行有两个选择，一个是放开商业银行利率管制，放任利率自由竞争；一个是管制支付宝。直接关门太过分，那是扼杀电商交易，正常的做法或者限制其利率到基准利率，或者限制其规模到小存小贷。
官杰红：
放开利率的选择
你是我的荣耀几号开播 如果放开利率管制，等于自由利率改革，这是很危险的。从利率自由化在世界上几十个国家的历史看，都会造成阵痛。
糟糕的如阿根廷，利率放开后完全失控，银行为了生存竞相提高利率到50%甚至更高，谁敢给40%，大家就挤兑这家40%的去存50%，为了生存只能饮鸩止渴给出更高的利率。结
果就是利率畸高，超过任何实业的利润，大家都不干实业了。干实业的资金成本和机会成本提升了好多倍，产品出厂价必须也提升好多倍。结果就是恶性通货膨胀（利润要满足资金成本和机会成本）和大面积失业（部分企业家不干实业了，把钱存银行获利了，工厂关门了）。
想象一下，一个普通文员在二线城市收入3000元还能生存，突然物价涨了20倍，而你又失业了，你如何生存？社会治安会恶化成什么样子？会不会有各种体事件和冲突？
而社会治安恶化，体事件冲突会造成破坏，会进一步提升生产的成本，于是物价更高，失业更多，恶性循环，社会动荡。动荡中会有千万人失去生命，这是中央银行无论如何都要避免的后果。
好一点的如美国和日本，在美国也造成失业（美国历史失业率最高点）、通货膨胀，但是不那么严重。日本则造成的泡沫经济和经济停滞，美日两国虽然没有大面积流血，但是社会代价也都不小。
所以第一种选择代价不小。
规范支付宝
长期以来，支付宝实际上已经是一家有部分功能、没拿牌照的商业银行。所以不妨给它银行的身份，让他接收央行的管制，包括利率管制和额度管制。关于元旦的祝福语
或者同样利率受到央行指导，在一定程度受到基准利率的限制，或者利率管制放松，但是限制其额度和流动性。恢复其小存小贷的定位。货币基金则恢复货币基金的本质，限制货币基金的各种T+0交易，避免货币基金活期存款化。
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